A resposta à pergunta, de uma forma muito sucinta e para não alimentar qualquer suspense :-) é, a meu ver: "a ver vamos", faltam dados.
A única coisa certa para já é que a SAD está a aumentar a parada: 13M€ (a contratação directa mais cara de sempre no FCP) e por um lateral (que ainda por cima tem que demonstrar adaptar-se ao futebol europeu e à alta roda) é um valor enorme, mesmo que seja um craque.
Salvo erro conta-se pelos dedos da mão o número de laterais que foram vendidos desde sempre e no mundo inteiro por valores superiores a isto, logo o potencial de valorização não será tão enorme como isso (ao contrário de P. Ferreira ou Cissokho, que custaram um par de milhões, ou até mesmo um A. Pereira que custou 4.5M€ por 80% do passe).
Também é certo que a SAD merece-me o benefício da dúvida, apesar de (obviamente) não ser infalível, ou não tivéssemos por coincidência um exemplo de um lateral que também tinha sido a mais cara contratação directa de sempre e que se traduziu num enorme barrete (Ibarra, que custou 6M€ há 10 anos - e isto sem acrescentar inflação - e que saiu a custo zero depois de um contributo desportivo extremamente modesto).
O que também é quase certo é que um titular do FCP seja vendido, porque de algum lado o dinheiro terá que vir (e a linha de crédito da banca - a quem a SAD já deve uns 70M€ - anda a secar e/ou pedir juros astronómicos).
De resto, penso que há várias incógnitas antes de se poder formar opinião a sério. Daqui a um mês quando fechar o mercado teremos muito mais dados (importantes).
Três considerações desde já, no entanto:
1) o facto de termos "ganho a corrida ao slb" na contratação não me diz absolutamente nada, não me aquece nem arrefece. O que me interessa (e deve interessar aos portistas) é as disputas dentro do terreno; e se a contratação é boa ou não do ponto de vista dos interesses do FCP, independentemente de quem estivesse ou não interessado no jogador. O resto é conversa para vender jornais, até porque já "ganhámos corridas ao slb" que correram mal (por ex Postiga) ou perdemos "corridas" que correram bem (por ex Moretto), mesmo que outras tenham corrido bem.
2) Certamente uma contratação destas terá sido ponderada, mas às vezes o Pinto da Costa também mete uma dose de emoção considerável na decisão final em algumas compras, principalmente quando mete o slb ao barulho; e é isso que receio neste caso. A emoção faz bem em muitas coisas (balneário, bancadas etc), mas não neste tipo de decisões em que deve ficar totalmente de fora. O caso Postiga (comprado por 7.5M€) foi disso paradigmático...
3) Há quem diga que o que falta para avaliar a contratação é "ver o jogador e ver se é mesmo bom ou não". Lamento, mas isso por si só não é suficiente, muito longe disso, para se julgar uma contratação. É preciso ter outras coisas em consideração:
3.1. custo do jogador (naturalmente quanto mais caro for, maior a exigência, e neste caso do Danilo a bitola fica muito elevada)
3.2. idade e perspectivas futuras de negócio/aproveitamento temporal na equipa
3.3. avaliação das opções que já tínhamos para o lugar
3.4. finalmente, o custo de oportunidade
Isto para não falar em outras considerações menores, como aspecto psicológico, vagas para inscrições, longas viagens pela selecção, etc.
Expandindo o ponto sobre "custo de oportunidade", algumas perguntas a colocar são:
- dava mais jeito gastar dinheiro para outro lugar?
- a compra obriga a vender mais (por ex um titular que, caso a contratação não fosse feita, poderíamos aguentar mais um ano)?
- o dinheiro daria mais jeito para cobrir buracos de exploração e/ou diminuir empréstimos?
Concluindo, espero novos desenvolvimentos (entradas e saídas) para tomar uma opinião formada sobre isto, mas à partida penso que só fará sentido se outros (começando certamente por Fucile ou Sapunaru) estiverem para serem vendidos por muita guita.
A única coisa certa para já é que a SAD está a aumentar a parada: 13M€ (a contratação directa mais cara de sempre no FCP) e por um lateral (que ainda por cima tem que demonstrar adaptar-se ao futebol europeu e à alta roda) é um valor enorme, mesmo que seja um craque.
Salvo erro conta-se pelos dedos da mão o número de laterais que foram vendidos desde sempre e no mundo inteiro por valores superiores a isto, logo o potencial de valorização não será tão enorme como isso (ao contrário de P. Ferreira ou Cissokho, que custaram um par de milhões, ou até mesmo um A. Pereira que custou 4.5M€ por 80% do passe).
Também é certo que a SAD merece-me o benefício da dúvida, apesar de (obviamente) não ser infalível, ou não tivéssemos por coincidência um exemplo de um lateral que também tinha sido a mais cara contratação directa de sempre e que se traduziu num enorme barrete (Ibarra, que custou 6M€ há 10 anos - e isto sem acrescentar inflação - e que saiu a custo zero depois de um contributo desportivo extremamente modesto).
O que também é quase certo é que um titular do FCP seja vendido, porque de algum lado o dinheiro terá que vir (e a linha de crédito da banca - a quem a SAD já deve uns 70M€ - anda a secar e/ou pedir juros astronómicos).
De resto, penso que há várias incógnitas antes de se poder formar opinião a sério. Daqui a um mês quando fechar o mercado teremos muito mais dados (importantes).
Três considerações desde já, no entanto:
1) o facto de termos "ganho a corrida ao slb" na contratação não me diz absolutamente nada, não me aquece nem arrefece. O que me interessa (e deve interessar aos portistas) é as disputas dentro do terreno; e se a contratação é boa ou não do ponto de vista dos interesses do FCP, independentemente de quem estivesse ou não interessado no jogador. O resto é conversa para vender jornais, até porque já "ganhámos corridas ao slb" que correram mal (por ex Postiga) ou perdemos "corridas" que correram bem (por ex Moretto), mesmo que outras tenham corrido bem.
2) Certamente uma contratação destas terá sido ponderada, mas às vezes o Pinto da Costa também mete uma dose de emoção considerável na decisão final em algumas compras, principalmente quando mete o slb ao barulho; e é isso que receio neste caso. A emoção faz bem em muitas coisas (balneário, bancadas etc), mas não neste tipo de decisões em que deve ficar totalmente de fora. O caso Postiga (comprado por 7.5M€) foi disso paradigmático...
3) Há quem diga que o que falta para avaliar a contratação é "ver o jogador e ver se é mesmo bom ou não". Lamento, mas isso por si só não é suficiente, muito longe disso, para se julgar uma contratação. É preciso ter outras coisas em consideração:
3.1. custo do jogador (naturalmente quanto mais caro for, maior a exigência, e neste caso do Danilo a bitola fica muito elevada)
3.2. idade e perspectivas futuras de negócio/aproveitamento temporal na equipa
3.3. avaliação das opções que já tínhamos para o lugar
3.4. finalmente, o custo de oportunidade
Isto para não falar em outras considerações menores, como aspecto psicológico, vagas para inscrições, longas viagens pela selecção, etc.
Expandindo o ponto sobre "custo de oportunidade", algumas perguntas a colocar são:
- dava mais jeito gastar dinheiro para outro lugar?
- a compra obriga a vender mais (por ex um titular que, caso a contratação não fosse feita, poderíamos aguentar mais um ano)?
- o dinheiro daria mais jeito para cobrir buracos de exploração e/ou diminuir empréstimos?
Concluindo, espero novos desenvolvimentos (entradas e saídas) para tomar uma opinião formada sobre isto, mas à partida penso que só fará sentido se outros (começando certamente por Fucile ou Sapunaru) estiverem para serem vendidos por muita guita.
23 comentários:
Duas considerações, que julgo mudarem o sentido do artigo:
1) O Danilo é para jogar no meio-campo.
2) O Falcao vai para o Chelsea. O aumento da cláusula serve para contrapesar a venda do Moutinho igualmente para o Chelsea, mas abaixo da cláusula, de forma a que o SCP não receba (muito) dinheiro...
Corolário: este jovem foi contratado para substituir o Moutinho, na esperança que seja um jogador parecido com o Ramires, que de facto é craque.
PS: só não entendo que o deixem ficar lá até Janeiro...
Acho mais arriscado o valor de 9,5 milhões pelo Alex Sandro, por exemplo, do que propriamente 13 pelo Danilo.
- O FC Porto teve um ou mais parceiros nestes investimentos. Provavelmente o BMG.
- Provavelmente parte dos passes serão revendidos, como em outros casos, aliviando em muito as finanças.
- Danilo é um jogador com marca Santos, que se paga caro, é polivalente e tem um potencial tremendo.
- O valor foi inflaccionado pela guerra, o Santos agradece, mas o FC Porto adora isto e não há nada a fazer. O que interessa é que essa adrenalina viciante seja vivida em apostas certeiras.
- Tenho poucas dúvidas que Danilo será um jogador de sucesso na Europa. Tal como o estou a ver a fazer um grande Mundial sub-20 e a não demorar muito a chegar à selecção A. E não sou o unico.
- Prefiro estas apostas do que estourar 3-4-5-6 milhões em coisas que pouco mais servem do que fazer número e perder tempo.
- Recebemos 15 milhões pelo AVB, o que dá direito a uma extravagância, parece-me certo que ainda vamos receber muitos milhões neste defeso.
E temos de jogar sempre na antecipação.
FORÇA PORTO!
«Há muitas dúvidas sobre a posição que Danilo ocupará no FC Porto. Lateral- direito ou médio-interior? "Médio, claro. No Santos é assim que joga preferencialmente. Na final da Libertadores, por exemplo, jogou como lateral. Mas eu prefiro como médio", responde Muricy Ramalho, que tal como muitos outros o compara com Ramires. "São muito parecidos, na medida em que ambos são um segundo volante que aparece muito no ataque. Só tem uma diferença: remata mais que Ramires, é mais forte nesse capítulo e faz muitos golos. Por ser forte fisicamente também joga como lateral, mas craque mesmo é como médio. É aí que ele mais rende", diz, em jeito de conselho a Vítor Pereira.»
in ojogo.pt
JON afirmou: "este jovem foi contratado para substituir o Moutinho". Que o Falcão possa ser vendido entendo, agora que este Danilo seja para substituir o Moutinho já não faz sentido, porque não iríamos estar 4 meses (só em Janeiro o Danilo chega ao plantel) para contar com o jogador que vai substituir o Moutinho, portanto não me parece que este vá ser vendido, pelo menos para já.
PS: desconhecia que o Ibarra custou assim tanto na altura.
Daniel Gonçalves, no curto prazo temos Guarín, Micael, Belluschi e Castro (?) para substituir o Moutinho... Julgo que o Danilo será para mais médio prazo. Ainda assim, não concebo que ele venha apenas em Janeiro. A ver vamos. Mas o Moutinho deve mesmo ir... Infelizmente!
Meus Amigos!
Felizmente que podemos contar mais êxitos que fracassos no consulado de Pinto da Costa. (na minha opinião só contabilizo um desaire no currículo dele que foi a perda do campeonato ganho pelo Trapattoni porque o presidente nessa altura andava distraído com a escritora).
Relativamente às disputas com os arqui-rivais, se não tivesse-mos sido hábeis e céleres onde estariam agora: James, Falcao, Palito Iturbe, Kelvin…etc…
Pelos vistos o autor do post tem dúvidas ácerca da qualidade (talento) do Danilo!
3.2. idade e perspectivas futuras de negócio/aproveitamento temporal na equipa
3.3. avaliação das opções que já tínhamos para o lugar
3.4. finalmente, o custo de oportunidade
Então aqui vai:
Danilo! "Ele é muito forte, tem uma grande potência muscular, para além de ser alto. Começou a carreira como lateral, numa linha de quatro jogadores, mas actualmente, no Santos, tem jogado no meio-campo. No entanto, aqui na selecção será defesa". E a aposta em Danilo para lateral é justificada pelas suas características. "É alto, bom no jogo aéreo, marca bem e tem força para fazer todo o corredor. Para além dessa disponibilidade física, cruza bem, marca golos e ainda bate cantos. É um jogador muito completo e só lhe falta amadurecer para chegar ao topo".
O ex-lateral esquerdo do SLB, Léo, não tem dúvidas que Danilo terá sucesso em Portugal. O actual jogador do Santos é colega do reforço portista e não se cansa de o elogiar.
“Não tenho a menor dúvida que o Danilo vai ter sucesso no Porto. É forte fisicamente e tecnicamente, é um jogador completo. Joga em duas posições e até em três. Marca golos. Acho que tem todas a condições para vencer, já que é muito equilibrado dentro e fora de campo.
E pronto! Creio que a explicação acima mencionada já responde às dúvidas do autor do post e até poderá servir para acalmar os mais cépticos! Eu acredito !
E as disputas continuam.
Possível substituição do Rolando por:
Sebastián Coates é incapaz de decidir entre Benfica e FC Porto. De acordo com informações prestadas pelo seu empresário, bem como pelo Nacional de Montevideu, águias e dragões disputam o central uruguaio. "Neste momento não consigo escolher entre um ou o outro. Mas é bom que Benfica e FC Porto estejam interessados em mim", afirmou o futebolista do Nacional de Montevideu após a vitória da sua selecção sobre o Peru (2-0), que levou o Uruguai à final da Copa América.
"Comigo, ninguém falou, mas sei que houve contactos com o meu representante. Para mim, é um orgulho muito grande que dois clubes tão importantes como Benfica e FC Porto estejam interessados em contratar-me", adiantou o jovem de 21 anos, garantindo que nesta altura está apenas concentrado em ajudar o Uruguai a vencer a Copa América. "Depois vou pensar no meu futuro. Mudar-me para a Europa seria um passo muito importante na minha carreira", justificou.
…E temos de jogar sempre na antecipação.
Eis aqui uma ideia que me agrada pois é muito positiva!
FC Porto sempre!
Caros Portistas. E que tal comentarem no facebook tb, sem ser só no blogue? Só uma sugestão :)
Nunca há comments no facebook, e a maioria dos comentários são bastantes interessantes e ponderados.
Cumprimentos
Algo mais para acalmar os cépticos!
Muricy Ramalho, que Pinto da Costa muito admira e que inclusive disputou com André Villas-Boas o cargo de treinador há pouco mais de um ano, só lamenta não poder fazer o mesmo com Alex Sandro. "Nesse caso, o Santos não tem como o segurar, pois o passe não é nosso. Vai fazer muita falta", sublinha, embora reforce que o médio é mais importante na sua equipa: "Para a posição do Alex ainda temos o Léo. Eles costumam rodar, mas temos dois. Agora o Danilo é indiscutível há muito tempo. É dos melhores que temos e será uma grande perda."
O valor da dupla de reforços portistas é inequívoco. E não achem caros os 13 milhões pagos por Danilo nem os 9,5 que se diz valer Alex Sandro. "Se o negócio é bom para alguma parte é para o FC Porto. Eu acho que foram baratos", surpreende. "Eles fazem um ou dois anos no FC Porto e serão revendidos para outro clube europeu pelo menos pelo dobro, como aconteceu com o Ramires. Parece caro, mas não é. Trata-se de um excelente negócio", garante. "Têm muitas chances de chegar em breve à selecção principal, pois já são titulares das selecções mais jovens e do Santos. Por isso é um bom investimento", acrescenta.
FCP Sempre!
Uma correcção apenas. Danilo é médio, e muito raramente joga a lateral-direito.
PArece óbvio que pelo menos 2 jogadores serão vendidos:
- C.Rodriguez
- Alvaro Pereira ou Fernando.
Caro JON, o pormenor da substituição do Moutinho pelo nomes (Micael, Guarin ou Castro) que menciona faz sentido e concordo. Agora a venda em simultâneo e para o mesmo clube do Falcão e Moutinho, apenas para baixar o lucro do Sporting, já não me convence.
A tese da venda de Falcao e Moutinho é irreal. Não faz sentido algum.
E tenho algumas dúvidas que algum jogador do FCP saia para o Chelsea... Muito menos Falcao dado que Torres vai permanecer.
Daniel Gonçalves, é uma teoria que se tem falado por aí... De todo o modo, parece-me verosímel:
1) O Chelsea precisa de um centro-campista, ainda mais agora sem Essien;
2) O AVB conhece-o bem e sabe da preponderância do Moutinho na equipa, muitas vezes de forma menos visível para o comum adepto;
3) O PC seguramente que não descataria ficar com mais € do lado de cá, tanto mais que iriam para um rival directo!
Oxalá eu esteja enganado e ele fique!
Abraço
Concordo com o post, excelente análise.
Quanto às especulações de saídas, vamos esperar para ver, porque para já não passam disso mesmo.
Artigo muito pertinente.
Vi Danilo na final entre o Santos e o Peñarol e fiquei impressionado pelo nível das exibições que realizou. É um reforço, a menos quer siga as pistas de Diego ou do Fabuloso.
Estranho que venha só em Janeiro e que o Santos mantenha 10% do passe. Pior do que isso são estes estranhos sinais de riqueza dos nossos clubes de futebol. Com os portugueses cada vez mais pobres, num país à beira da bancarrota que navega numa Europa com destino incerto, é muito risco quando se salta com a protecção de uma rede tão frágil.
As americanos têm os seus campeonatos de futebol americano e basquetebol suspensos. Os proprietários decidiram-se pelo lockout. Os representantes dos jogadores parecem não querer ceder a fazer mais jogos e baixar os salários. Um impasse sem fim à vista.
Em Portugal gasta-se demais e o “muito se deva” é uma qualidade pessoal e empresarial. Nem a brutal crise que atravessamos faz os decisores da bola parar. Uma corrida desenfreada na contratação de novos jogadores , sejam pertença de clubes ou de grupos empresariais, de origem duvidosa, alguns deles, atingiu uma escala inusitada, tendo em conta a situação de aperto em que vivemos. Tal como todas as outras actividades demasiado dependentes da financeirização global das economias, o futebol português arrisca-se a um haraquiri, se não tiver juízo.
E temo pelo futuro.
Seja como for, parece-me caro.
O FC Porto por depender tanto das margens de lucro das vendas, não deveria de gastar tanto em jogadores, ainda por cima não ficando com toda a percentagem.
O negócio de revender de imediato parte das percentagens adquiridas também me parece estranho, uma vez que costumam ser ao preço de compra e depois a recompra é sempre inflacionada. E fazer lucro nesses casos é bem difícil.
Parece-me ainda estúpido entrar em leilões com quem seja, só pelo prazer de os ganhar. Se for só pela qualidade do jogador ainda percebo, mas valores como os do Cebola são escusados, por tudo o quanto já se disse.
Todos gostamos de ganhar, mas não a qualquer custo e a qualquer preço.
Jogue a defesa direito ou a medio direito (algo de que ja' sabia) nao faz qq diferenca para o q escrevi.
Apenas um comentario: diz-se aqui q o 'BMG foi parceiro no negocio'. Bem, assinalo que a SAD emitiu comunicado em q diz ter pago 13M€ pelo passe. Mentiram??...
Quanto a palavras abonatorias do jogador, acredito q seja bom - mas palavras elogiosas temos existem sempre com qq contratacao, seja um Danilo ou um Benitez.
Finalmente: eu quero acreditar q Falcao e A Pereira foram contratados acima de tudo porque davam jeito (e davam, nao estavamos bem servidos para a posicao) e nao pq o slb andava atras deles. De resto custaram menos de metade do q custou o Danilo e tb temos varios exemplos de 'corridas ganhas ao slb' q deram mau resultado.
Ou sera' q o slb e' o nosso bchmk mundial em olheiros, e tudo o q tenta contratar e' ouro q devemos tentar roubar, seja qual for o custo? Acho claramente q nao.
Sobre Danilo, como sou do Flu de Deco e Fred, não acompanho muito de perto nem vejo ao vivo os jogos dos Santos, embora tenha lido nos jornais brasileiros na net que o sujeito é mesmo bom.
Se jogar metade do que dizem, e se adaptar rápido no FCP como Ramires no ben7ica em 2009, já vale o investimento.
Mas com esses 22 milhões de euros, fosse eu, trazia o Coates e o Lugano, a dupla de centrais do Uruguai, que dava um jeitaço lá atrás, onde temos no banco Maicon e Sereno, a dupla calafrio.
Como NGP tem margem de acerto de quase 80% em 29 anos, ele deve saber melhor que nós todos porque deu 22,5 por 2 santistas de 20 anos cada.
A ver vamos.
Hulk custou 19 milhões e foi barato. Moutinho custou mais de 11 milhões e foi barato. Lucho Gonzalez custou mais de 10 e também foi barato. Anderson, com 17 anos e vindo da 2ª divisão brasileira, custou 8 e também foi barato.
Tomás Costa custou pouco mais de 3 milhões e foi caríssimo. Prediger custou também pouco mais de 3 milhões e foi também caríssimo. E o mesmo se pode dizer de Stepanov quer quanto ao preço quer quanto à careza.
Estes exemplos mostram bem que ser barato/caro não é uma coisa nada linear. O que parece caro sai muitas vezes barato e o que parece barato sai muitas vezes caríssimo.
Pinto da Costa está apenas a gozar com a comunicação social vermelha sempre que agradece publicamente os "serviços prestados" ao Porto pelos olheiros do slb mas há portistas que levam à letra aquilo que ele diz! LOL...Até eu, no meu sofá, já sigo o Danilo há meses e meses quanto mais os olheiros do Porto. O Porto comprou o Danilo porque sabe o craque que ele é. Ora vejam lá se o Porto "desviou" o Wass ou o Emerson ou o "CapdeVelha" ou muitos outros da palete de jogadores recém contratados pelo slb.
Aquilo que o Danilo fez, com 19 anos, ao mais alto nível da América do Sul, como jogador de equipa, não vi eu fazer a mais ninguém ultimamente. Pode ser um flop? Claro que pode. Se até o Káká no Real Madrid, O Torres no Chelsea e o Ibrahimovic no Barcelona, foram ou têm sido enormes flops, qualquer um, até o mais pintado, pode ser um flop. Por isso é que se arranja parceiros estratégicos para estes negócios; E por isso é que, poucos meses depois do comunicado à CMVM a dar conta do negócio e respectivos valores, há um outro comunicado a comunicar (passe a redundância) que foi alienada parte substancial do passe a determinado fundo de jogadores, a preço de custo. Para bom entendedor meia palavra basta.
Luis Negroni excelente comentário, concordo em absoluto.
VIVA O FUTEBOL CLUBE DO PORTO
Mto bem Luis Negroni
AMO TE PORTO
(comprem 100% passe Kleber)
Luís Negroni disse...
Pinto da Costa está apenas a gozar com a comunicação social vermelha sempre que agradece publicamente os "serviços prestados" ao Porto pelos olheiros do slb (...). Ora vejam lá se o Porto "desviou" o Wass ou o Emerson ou o "CapdeVelha" ou muitos outros da palete de jogadores recém contratados pelo slb.
Também partilho desta perspectiva.
Mário Faria disse...
Estranho que venha só em Janeiro e que o Santos mantenha 10% do passe.
Provavelmente, a FC Porto SAD também só irá começar a pagar o Danilo a partir de Janeiro de 2012.
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