segunda-feira, 14 de novembro de 2011

Clubes à imagem do país


No artigo anterior, o João Saraiva refere o seguinte:
«Sem dúvida que é meritório [resultados líquidos da FCP SAD positivos pelo 5º ano consecutivo], mas o preocupante é que a soma destes 5 anos (16,1 m€) ainda só cobre 52% do último resultado negativo (30,5 m€ em 2006/2007).»

De facto, dá que pensar que cinco “anos bons” só tenham dado para recuperar 52% do prejuízo registado no último “ano mau”. Ou seja, quando as coisas correm mal e o “buraco” nas contas é grande, leva muitos anos a recuperar.

Alargando a análise à generalidade dos clubes/SADs portugueses, recordo que, em Julho passado, a Liga apresentou publicamente as principais conclusões de um Estudo que encomendou a uma equipa do Centro de Estudos em Gestão e Economia Aplicada da Faculdade de Economia e Gestão da Universidade Católica, no Porto, o qual contou com a colaboração de peritos da Deloitte. Nesse Estudo, é sublinhado que na primeira década do século XXI, o endividamento dos clubes de futebol profissional à banca aumentou em 500 milhões de euros. E que só na época 2009/10, os clubes da I Liga tiveram de pagar 25 milhões de euros em juros.

Naturalmente, e à boa maneira portuguesa, ninguém (dirigentes ou adeptos) ligou patavina às conclusões alarmantes deste Estudo. Estávamos em pleno defeso e, nessa altura (Julho e Agosto), o que interessou foi a corrida à contratação de novos jogadores, independentemente do seu custo.

Entretanto, para analisar os Relatórios e Contas das três principais SAD’s do futebol português, os quais foram recentemente tornados públicos, o jornal PÚBLICO contactou alguns especialistas.

António Samagaio, professor do Instituto Superior de Economia e Gestão, constatou que “a dívida financeira (empréstimos à banca e empréstimos obrigacionistas) da SAD do Benfica está em 157 milhões de euros, a do FC Porto em 98 milhões e a do Sporting em 95 milhões” e que, devido à dificuldade em obter créditos bancários, “os clubes estão a financiar-se a taxas proibitivas. O empréstimo obrigacionista do FC Porto é de 8% e do Sporting 9,5%”.

Hélder Varandas, especialista em finanças de futebol, salientou os encargos com juros que foram assumidos pelas SAD na época 2010/11: “Quase 14 milhões de euros no caso do Benfica e 5 milhões de euros nos casos de FC Porto e Sporting”.

Paulo Reis Mourão, professor de Economia na Universidade de Braga, referiu que o estado das finanças dos clubes deve “gerar uma séria preocupação nos adeptos. A volatilidade do financiamento pode levar a que um clube, que antes poderia permanecer longos anos num alto patamar, fique descapitalizado rapidamente e possa mesmo cair no risco de desaparecimento”.

Eu não sou economista, mas olho para estes números e vejo uma evolução parecida com as contas do país. Ou seja, enquanto houve crédito barato, Estado, empresas e famílias foram-se alegremente endividando. O problema é quando deixa de haver dinheiro barato e chega a factura da dívida colossal que é preciso pagar.

Há portistas que reagem a isto da seguinte maneira: Caaaalma, não vale a pena ficarmos preocupados, porque o slb e o SCP estão em situação pior que a nossa.
Pois, os portugueses também não precisavam de se preocupar com o endividamento crescente do país (o rating da dívida portuguesa até era AAA...) e, além disso, a situação da Grécia é pior que a nossa, certo?

P.S. Evidentemente, todos aspiramos por vitórias e sucessos desportivos. Contudo, a questão das contas e da saúde financeira dos clubes/SAD's não é um assunto menor, bem pelo contrário. Por isso, é importante que os adeptos estejam informados o melhor possível, para que ninguém diga que não sabia.

25 comentários:

Joao Goncalves disse...

Caro José,

Eu abordei no meu blog o mesmo assunto mas com uma perspectiva completamente diferente do que aqui é apontada.

http://fcpsempredragao.blogspot.com/2011/11/95m-de-divida-banca.html

Esta nossa divida de 95M€, não me preocupa minimamente, pois como disse no post, as mais valia já garantidas, dão para ficar mais que descansado.

O que não disse no post, é que tenho conhecimentos económicos elevados, e que analisando nessa perspectiva ainda menos preocupado fico.

A questão do Juro é um falso ponto, pois toda a economia de mercado se baseia na aquisição desse crédito com base em juro.

O que o Porto faz e bem feito, é comprar baixo e vender alto, de acordo a cobrir o investimento inicial + comissões + juros e ter margem de manobra para eventuais investimentos falhados.

Mesmo esses investimentos falhados, normalmente são emprestados com custos para as equipas que os recebem, como foi o Caso do Sereno para o Colónia, que foi emprestado com o clube receptor a ter que pagar uma verba + salários.

Para além disso, os 95M€, estão muito longe da real valia que temos, e onde nem sequer estão reflectidos o estádio, os passes dos jogadores, dragão caixa, etc... E nem sequer as ultimas tranches do R.Meireles e B.Alves assim como a totalidade do Falcao e Micael.

Portanto, preocupados tem de estar os de lá de baixo, onde as mais valias são bem mais difíceis de serem rentabilizadas.

http://fcpsempredragao.blogspot.com/

José Correia disse...

Joao Goncalves disse...
Esta nossa divida de 95M€, não me preocupa minimamente

Esta dívida financeira (empréstimos à banca e empréstimos obrigacionistas) da FCP SAD, que em 30 de Junho era de 95 milhões de euros, tem vindo a aumentar ou a diminuir?
Qual foi a sua evolução nos últimos anos?

José Correia disse...

Joao Goncalves disse...
A questão do Juro é um falso ponto

No relatório e contas da FCP SAD é dito que a taxa média anual dos empréstimos da sociedade foi de 4,39% em 2010 e de 6,78% em 2011.

O facto da taxa média dos juros ter aumentado 54% de 2010 para 2011 não é minimamente preocupante?

José Correia disse...

Joao Goncalves disse...
os 95M€, estão muito longe da real valia que temos, e onde nem sequer estão reflectidos o estádio, os passes dos jogadores, dragão caixa, etc.

O estádio e o pavilhão pertencem ao clube e, por isso, espero que NUNCA haja a necessidade de os "reflectir" nas contas da SAD.

José Rodrigues disse...

"O que o Porto faz e bem feito, é comprar baixo e vender alto"

Isto e' um bocado mito, e nao e' por ser repetido mil vezes q passa a ser verdade.

"O que^?! Mas afinal nao temos exemplos (excelentes) de comprar barato e vender caro?", vao-me perguntar?

Sim, claro q temos. Mas NO COMPUTO GERAL gastamos tanto ou quase em contratacoes como encaixamos em mais valias, essa e' q e' essa: por cada Falcao temos 3 ou 4 exemplos de jogadores q custaram uns poucos milhoes cada um q saem a custo zero, ou quase.

José Rodrigues disse...

"A questão do Juro é um falso ponto, pois toda a economia de mercado se baseia na aquisição desse crédito com base em juro"

???!

Importa-se de repetir???

Digam aos Estados da zona euro que a questao do juro na divida e' um "falso ponto", digam... quero ver q resposta e' q vao ter.

Isto e' muito obvio: quanto mais devermos em emprestimos e quanto mais alto for a taxa de juro, mais dinheiro vai pela janela fora q dava muito jeito para outras coisas (por ex, jogadores).

Isto independentemente de podermos ou nao ao menos ir cobrindo os juros e emprestimos atraves da venda de jogadores (q ate' podemos, mas isso ate' mesmo uma Grecia cnseguia se comecasse a vender o Partenon e edificios publicos...).

Joao Goncalves disse...

O aumento da taxa de juro de 54% é um reflexo do que se passa na economia e nada tem a haver com opções internas financeiras.

Para mais o juro pago pelos bancos aumento cerca de 6X este no e certamente temos dinheiro a aproveitar este aumento do pagamento e juro (mal seria se assim não fosse).

O valor da dívida só tinha de aumentar este ano, pois com o Fair Play finaceiro, era o ano dos investimentos "gordos", a e qual os nossos rivais a sul fizeram.

Compramos como nunca, pois tinhamo-lo de fazer que para o ano as compras vão ser muito mais controladas e os 60M e encaixe a isso permitiram, apesar de lá está, temos uma enormidade de dinheiro ainda a receber.

A questão do Estádio pertence ao clube mas teve o seu reflexo enorme no passivo hoje apresentado, portanto a nível contabilístico, uma coisa nunca poderá ser desassaciada da outra.

E mais digo, não se pode analisar isto só por relatório de contas e jornais.

Para podermos ter uma real imagem do que se passa, precisávamos de ter os balanços e balancetes mensais, assim como toda esclarecida a rubrica dos proveitos pendentes.

Joao Goncalves disse...

ao José Rodrigues,

a forma como terminou a sua resposta mostra exactamente que o Porto faz as coisas bem feitas.

Compra, tem proveitos desportivos e vende, e no final o valor está abatido, incluindo as falhas (o que é algo errado, pois a maior parte dos que não vingaram foram emprestados diversas vezes e sempre com lucros de 100m-200m€). Se somarmos a totalidade dos empréstimos tivemos sempre uma boa percentagem de retorno.

Mas no final, e mesmo assumindo um equilíbrio depois das compras e vendas, ficamos com os titulos e alegrias que fazem crescer o clube e nos dão as alegrias e... a custo 0, sem necessidade de operações coração ou operação estômago ou operação próstata com certas gentes !

Ricardo Moreira disse...

Apenas quero dizer que não percebo muito de juros...
Penso que esta época se assemelha a 2004/2005:
1ª Forte investimento- danilo, defour,mangala,alex sandro.
2º renovações de contratos.
3ºjogadores contrariados
4º instabilidade emocional...

O tempo das vacas gordas está prestes a acabar, com o fairy-play financeiro as transferências milionárias têm tendência para acabar e esqueçam as clausulas...
Podíamos ter feito encaixe financeiro abaixo das clausulas e estamos a perder dinheiro com desvalorizações dos jogadores...

Mais com o mal dos outros posso eu bem...


Está instalada a lógica do endividamento e cada vez mais se ouve "dificuldades pontuais de tesouraria"...

Peço também respeito pelos atletas das modalidades...Basta não ter comprado um craque para assegurar o orçamento das modalidades por 1 ou 2 anos...

Alexandre Burmester disse...

João Gonçalves disse: "O aumento da taxa de juro de 54% é um reflexo do que se passa na economia e nada tem a haver com opções internas financeiras."

É evidente. E isso só aconselha prudência e, acima de tudo, pouco triunfalismo e os pés bem assentes na terra. Em termos de juros ainda não vimos nada...

JOSE LIMA disse...

Caro José Correia
O seu artigo está muito bom como sempre.
Convido-o, bem como aos colegas do Reflexão Portista a ver outra face do mesmo assunto que abordei num artigo para o http://omundoazulebranco.blogspot.com/
PS - Bem sei que "com o mal dos outros podemos bem", mas ainda assim não estamos mal de todo, como sugere o João Gonçalves.
Abraço

Joao Goncalves disse...

concordo Alexandre, daí o investimento ter sido feito agora, e não mais tarde.

Se fosse hoje, já estaríamos a pagar uns 9%-10%.

Mas como disse acima, a SAD é gerida por pessoas competentes e que percebem dos fluxos financeiros melhor que eu, portanto esse juro todo que está a ser pago á banca, uma boa parte é paga pela própria banca, com depósitos de rendimentos/investimentos.

E com o Fair-play financeiro o mercado tende em ser compras mais dispendiosas mas em muito menor numero.

http://fcpsempredragao.blogspot.com/

Joao Goncalves disse...

José Rodrigues disse...

"A questão do Juro é um falso ponto, pois toda a economia de mercado se baseia na aquisição desse crédito com base em juro"

???!

Importa-se de repetir???

Como já disse variadíssimas vezes acima, a SAD não tem dinheiro parado... e se está a pagar 6,75% de Juros, em média, sobre os 95M€, deverá ter uns 30€-40M€, a receber juros de média a 10%.

É assim que o mercado financeiro funciona, e a SAD do Porto não é diferente, e mal estaríamos nós se esta não fosse a realidade.

Daí, e volto a repetir, a questão do juro é uma falsa questão

http://fcpsempredragao.blogspot.com/

Joao Goncalves disse...

Ricardo Moreira disse...

O tempo das vacas gordas está prestes a acabar, com o fairy-play financeiro as transferências milionárias têm tendência para acabar e esqueçam as clausulas...
Podíamos ter feito encaixe financeiro abaixo das clausulas e estamos a perder dinheiro com desvalorizações dos jogadores...

Mais com o mal dos outros posso eu bem...


Está instalada a lógica do endividamento e cada vez mais se ouve "dificuldades pontuais de tesouraria"...

Peço também respeito pelos atletas das modalidades...Basta não ter comprado um craque para assegurar o orçamento das modalidades por 1 ou 2 anos...

antes pelo contrário... agora as clausulas ainda vão ser mais importantes.

Com O Fair-Play financeiro, vai-se comprar caro(caro sendo 20-30M€) mas pouco...

A lógica do endividamento é a lógica do mercado do capital, porque se formos fazer as contas o Porto este ano gastou tanto em aquisição como em alienações de passes.

José Correia disse...

Joao Goncalves disse...
A questão do Estádio pertence ao clube mas teve o seu reflexo enorme no passivo hoje apresentado

Como? Quer explicar esta sua afirmação?
Em que é que o Estádio do Dragão contribuiu para o passivo da FCP SAD?

José Correia disse...

Joao Goncalves disse...
a SAD não tem dinheiro parado... e se está a pagar 6,75% de Juros, em média, sobre os 95M€, deverá ter uns 30€-40M€, a receber juros de média a 10%

Caro João Gonçalves, em que é que se baseia para fazer uma afirmação destas?
Quer indicar-nos a página do Relatório e Contas a partir da qual se pode tirar esta ilação?

José Correia disse...

JOSE LIMA disse...
Bem sei que "com o mal dos outros podemos bem", mas ainda assim não estamos mal de todo, como sugere o João Gonçalves

Caro José Lima, lembra-se do que "grandes especialistas" e "reputados economistas" do regime diziam dos alertas e previsões que Medina Carreira fez há 4 ou 5 anos atrás, acerca das contas do país?

JOSE LIMA disse...

Perfeitamente meu amigo. Cautela e caldos de galinha nunca fizeram mal a ninguém.
O que me revolta é que está em acção uma campanha desestabilizadora contra o nosso Clube e parece que ninguém ainda deu por ela.
Os pasquins lisbonários, as televisões da treta, e os lacaios do clube do regime, não descansam enquanto não nos tirarem do caminho deles.
Quanto ao resto, penso que devemos rever rapidamente os nossos orçamentos para bases, digamos, mais racionais, porque palpita-me que vem aí muita "tempestade".
Abraço

Alexandre Burmester disse...

Caro JOSE LIMA,

"O que me revolta é que está em acção uma campanha desestabilizadora contra o nosso Clube e parece que ninguém ainda deu por ela."

Ora bem, verdadeira ou imaginada, essa campanha está em marcha há mais de 30 anos. Não é isso que me tira o sono. O que já me desagrada é que essas "campanhas" possam ser invocadas por portistas para tentar calar vozes portistas.

Alexandre Burmester disse...

João Gonçalves disse: "Mas como disse acima, a SAD é gerida por pessoas competentes e que percebem dos fluxos financeiros melhor que eu".

Que eles percebam mais de fluxos financeiros que você, só o nosso caro amigo saberá.

No mais, a indubitável competência dos gestores da SAD não é argumento retoricamente válido. Alguém duvidava da competência do Teixeira dos Santos?

Alexandre Burmester disse...

De qualquer modo, caro João Gonçalves, acho que está a ser modesto, pois na sua primeira intervenção disse que tinha "conhecimentos económicos elevados". A não ser que estivesse a ser imodesto nessa intervenção.

José Rodrigues disse...

Eu tenho visto alguns comentarios por email / internet em q se compara o nosso passivo com o do slb, sendo este ultimo muitissimo maior.

Assinalo q essa comparacao nao esta' correcta, nao e' "apples to apples" como soi dizer-se: isto principalmente pq o passivo relacionado com o custo do estadio esta' incluido nas contas do slb (ja' q o estadio passou para a SAD), enquanto no nosso caso nao, gracas a Deus (esta' nas contas do clube).

Esse pequeno "pormenor" faz uma diferenca bem para cima de 100 milhoes de euros...

Dito isto, tenho poucas duvidas q estamos em melhor situacao do q eles - mas convem apenas nao exagerar com comparacoes espatafurdias.

José Rodrigues disse...

"Como já disse variadíssimas vezes acima, a SAD não tem dinheiro parado... e se está a pagar 6,75% de Juros, em média, sobre os 95M€, deverá ter uns 30€-40M€, a receber juros de média a 10%"

?????

A FCP SAD faz grandes emprestimos a outrem? Olha q essa e' grande novidade, nao o vejo em lado nenhum no R&C (ou mais lado nenhum).

Ou nao me digam q por ex para alem dos 40M q o A. Madrid comprometeu-se pagar (em certos prazos) ainda temos q acrescentar juros de 10% nas tranches q nao foram pagas a pronto??

Digo isto pq a maior parte do credito q temos a receber e' nos pagamentos de jogadores.

Bem, se o Joao Goncalves tem alguns dados (por poucos q sejam) nesse sentido, faca favor de os partilhar pq seria uma novidade do caracas.

José Rodrigues disse...

"porque se formos fazer as contas o Porto este ano gastou tanto em aquisição como em alienações de passes"

Pois, e isso e' motivo de alguma preocupacao.

O FCP precisa de encaixar bastante mais em vendas do q gasta em compras, ja' q tem um defice estrutural cronico (i.e. excluindo operacoes com passes de jogadores e incluindo tudo o resto - incluindo os milhoes pagos no servico da divida - a SAD faz um prejuizo relativamente consideravel; a titulo de exemplo, em 10/11 esse valor foi de 18 milhoes, e ja' excluindo o q se gastou em passes comprados & totalmente pagos no passado).

HULK 11M disse...

Aproveito esta interessante informação para lembrar que a AG de accionistas da Futebol-SAD se realiza no próximo dia 25 de Novembro, pelas 15 horas no Auditório do Estádio do Dragão, Via F.C. Porto, entrada poente, piso 3, com a seguinte Ordem de trabalhos: 1. Deliberar sobre o relatório de gestão e as contas individuais relativas ao exercício 2010/2011;
2. Deliberar sobre o relatório de gestão e as contas consolidadas relativas ao exercício 2010/2011;
3. Deliberar sobre a proposta de aplicação de resultados;
4. Proceder à apreciação geral da administração e fiscalização da Sociedade;
5. Proceder à discussão e votação do Orçamento de Exploração para o exercício de 2011/2012;
6. Apreciar e aprovar a declaração sobre a política de remunerações dos órgãos de administração e fiscalização da Sociedade elaborada pela Comissão de Vencimentos;