domingo, 27 de fevereiro de 2011

Números da semana (XVIII)

expulsão de um jogador portista na Liga Europa 2010/11 (a de Álvaro Pereira no FC Porto x Sevilha), o que coloca o FC Porto como a equipa com mais jogadores expulsos (a par do Palermo).

jogo consecutivo – Olhanense x FC Porto – de Hulk sem marcar golos.

11 remates de Hulk no jogo Olhanense x FC Porto.

17 remates (cinco dirigidos à baliza) efectuados pelos dragões no jogo FC Porto x Sevilha.

19 recuperações de Fernando no jogo Olhanense x FC Porto.

19 vitórias e dois empates do FC Porto de André Villas-Boas nas primeiras 21 jornadas do campeonato, superando o registo do slb de Eriksson (1983/84) e do FC Porto de António Oliveira (1996/97).

24 remates (nove dirigidos à baliza e um ao poste) efectuados pelos dragões no jogo Olhanense x FC Porto.

30 jogos seguidos do FC Porto sem perder no campeonato português (9 na época passada e 21 esta época).

11,800 pontos já obtidos pelas equipas portuguesas no ranking da UEFA de 2010/11, um registo superior ao que tinha conseguido quando o FC Porto conquistou a Taça UEFA (2002/03) e a Liga dos Campeões (2003/04).

44,596 pontos já obtidos pelas equipas portuguesas no ranking da UEFA das últimas cinco épocas (incluindo a actual), o que coloca Portugal, temporariamente, na sexta posição.

7 comentários:

Joaquim Varela disse...

"11,800 pontos já obtidos pelas equipas portuguesas no ranking da UEFA de 2010/11, um registo superior ao que tinha conseguido quando o FC Porto conquistou a Taça UEFA (2002/03) e a Liga dos Campeões (2003/04)."

Com formas de calcular estes rankings diferentes...

David Duarte disse...

Joaqui Varela, desenvolva e explique a diferença dos calculos. Eu conheço a forma como se calcula agora e ignoro a das épocas referidas.

Se os pontos são mais importantes agora não me parece que tal tenha como causa a forma do calculo, mas pura e simplesmente dois factos:

1 - A Liga Europa tem mais jogos que nas épocas 2002-2003 e 2003-2004 e os percursos de FC Porto e do Sporting foram muito bons. Penso que so a fase de grupos do FCP e do SCP deve ter trazido mais pontos para Portugal que a campanha inteira do FC Porto em 2002-2003.

2 - O facto de termos ainda 3 equipas em competição sendo que duas delas ja deram muitos pontos este ano (Braga e Porto) e que a outra (o Benfica) entrou numa competição que neste momento està mais ao seu nivel (como o prova as duas vitorias face ao Estugarda).

Não me esqueço contudo que os muitos pontos obtidos em 2003 deveram-se à campanha do Boavista (referência necessaria).

Joaquim Varela disse...

Ora bem. VAmos por partes. Regra geral, a esmagadora maioria das pessoas desconhece como se processam ao certo os cálculos para os rankings da UEFA (quer dos paíse, quer das equipas). Regra geral pensam que pts da CL valem mais, o que não +e verdade. Se não é o seu caso, os meus parabéns.

Pessoalmente sempre foi um tema que me interessou bastante há várias épocas (certamente mais de 20).

1-De facto hoje em dia existem mais jogos que nessa época (mais jogos nas pré-eliminatórias da CL e da UEFA/EuroLiga), se bem que eles somente sejam contabilizados a metade (cada vitória 1 ponto e cada empate meio ponto), o que desvaloriza um pouco a pontuação de Portugal nesta época. Recorde-se que o Maritimo pontuou em 3 pré-eliminatórias, o SCP em 2, o FCP numa e o Braga em mais 2 da CL. Ou seja, estes 4 clubes fizeram muitos mais pontos, ainda antes das competições começarem a sério, que os clubes portugueses nesses anos que refere.

2-Em 2002/03 Portugal fez 10.750 pts e em 2003/2004 fez 10.250. Em 2002/03 quase exclusivamente a expensas do FCP e do Boavista (o SCP fez miseros 1.5 pontos fruto de 2 derrotas e 2 empates). Em 2003/04 também com 4 equipas, com o FCP a fazer 23 pts e o Benfica a fazer 10. O SCP mais uma vez foi sofrivel com 5. Só em 2004/05 em que foi à final da Taça UEFA o SCP fez bastantes pontos - 23, contra 12 do SLB e 11 do FCP.

3-O SCP nestes anos nem sequer foi a nenhuma fase de grupos da CL, visto que em 2002/03 foi eliminado na pré-eliminatória pelo Inter e de seguida imediatamente eliminado da UEFA pelo Partizan.

Desde estas épocas houve mudanças na forma de atribuição de pontos aos clubes. A saber, desde o ano de 2008:

- Ao coeficiente dos clubes passou a somar-se 20% do coeficeinte dos países (antes eram 33%)

- Atribuir 4 pts por entrada directa na CL (antes eram 3)

-Os pontos conquistados nas pré-eliminatórias somam-se aos rankings dos clubes (anteriormente contava somente para o país)

Estas 3 alterações inflaccionaram um pouco estes coeficientes (quer de clubes quer de países), daí eu notar que estas valores não poderiam ser directamente comparáveis.

Ainda sobre a pontuação do SLB e dos seus resultados europeus, acho que está a ver a coisa mal. Antes desta última eliminatória europeia os clubes portugueses tinham a seguinte pontuação:

-FCP - 13 pts (15 actuais)
-SCB - 13 pts (15)
-SCP - 11 pts (13)
-SLB - 8 pts (12)
-Maritimo - 4 pts

Pessoalmente acho que a Liga Europa é a prova que está mais ao alcance de todas as equipas nacionais e onde eles podem fazer mais pontos (todos os anos o vencedor da UEFA é a equipa com mais pontos na Europa...), mas creio que as 4 que estavam em competição estão a produzir pontos com regularidade.

Joaquim Varela disse...

Somente mais uns dados curiosos das últimas épocas:

Clubes com mais pontos

2009/10: Inter (34.0856); Bayern (30.6166) e Barcelona (30.5856)

2008/09: S.Donetsk (29.3250), BAecelona (28.6624) e M.United (28)

2007/08: M.United (34.8985), Chelsea (30.8985) e BArcelona (29.5785)

2006/07: Espanhol(35.27), Sevilha 31.27) e Liverpool (29.48)

2005/06: BArcelona 34.1620

2004/05: AC Milan: 31.62

2003/04: VAlencia (29.7230), FCP (26,3825)

2002/03: AC Milan (33.9640), FCP em 8º com 26.3750.

Há pouco ainda me esqueci de refrir que antes da época de 2004/05 ainda tem de acrescentar as seguintes mudanças:

- Passou-se a atribuir 3 pts pela entrada directaa na CL (anteriormente zero pontos)

- Clubes que chegassem aos 1/8, 1/4, 1/2 e final da CL tinham 1 ponto bónus (anteriormente somente quem atingia os 1/4, 1/2 e final)

Onde eu quero chegar é ao seguinte ponto: NA última década os rankings dos clubes (e por consequência dos países) têm sido ligeiramente inflaccionados (calculo grosso modo que não chegue a 10%, mas é uma realidade). Isto tudo não invalida o que é mais que óbvio - uma boa trestação individual (um clube) ou colectiva (vários clubes) continua a ter reflexo lógico e natural nestes coeficientes da UEFA, que são claros e precisos, ao contrário da balburdia que são os rankings que hoje em dia tão na moda estão duma tal de IFSHFS (ou lá o que aquilo é...).

CAso te interesse este tipo de estatisticas recomendo o seguinte site, que é extremamente preciso, com dados de todas as competições da UEFA desde sempre e que é actualizado quase de imediato após os jogos terminarem:

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/index.html
Que se pode depreender daqui? Que as equipas dos países mais fortes como têm no seu ranking uma percentagem do rcoeficiente do país, quando têm épocas de sucesso europeu, têm os seus coeficientes individuais muito inflaccionados, conseguindo ultrapassar equipas de países de meio da tabela como o nosso

David Duarte disse...

Obrigado por todas estas informações Joaquim Varela. Não sabia que a diferença dos calculos era assim tão grande.

Sim, sabia que não ha diferença de pontos entre a Liga Europa e a Liga dos Campeões (2 por vitoria e 1 por empate). A diferença està nos 4 pontos recebidos por clube participando na fase de grupos da Liga dos campeões e os 5 pontos pela qualificação para os oitavos de final. Alias, é porque não existe diferença pontual entre as duas competições que a Roménia conseguiu obter perto de 20 pontos ha 4 anos, quando Rapid e Dinamo de Bucareste, se não me engano, jogaram as meias-finais da Liga Europa.

Penso contudo que se temos bastantes pontos este ano tal se deve sobretudo ao facto de termos tido quatro equipas a pontuar regularmente quando normalmente temos 2 no maximo. Ora isto faz com que o resultado da divisão dos pontos obtidos pelo numero de equipas inscritas no inicio da época nos seja mais favoravel, pois é muito melhor ter 4 equipas que pontuam a dividir por 6(como esta época até agora) do que 2 equipas que pontuam (FC Porto e Boavista em 2003) a dividir por 6.

David Duarte disse...

Enganei-me num dado. Este ano apenas tivemos 5 equipas inscritas nas competições europeias e não 6. O que melhora ainda mais os nossos numeros.

Joaquim Varela disse...

Obviamente que esta época se tem tido mais equipas a pontuar. Eu próprio referi que uma boa participação colectiva acaba por ter reflexos positivos.

A minha opinião sobre o nosso futebol a nível europeu, tendo em conta os sistemas de pontuação é a seguinte:

-Temos andado e continuaremos a andar numa montanha russa, entre o 6º e o 11º lugar, com ciclos que variam entre 4 a 6 anos. Actualmente estamos numa fase de subida. Deveremos começar a descer daqui a 2 épocas

-Quando estamos no 11º lugar (ou perto dele) levamos entre 4 a 5 equipas à UEFA. Nessa altura, as equipas que vão, por definição as mais competentes, com maior ou menor dificuldade têm prestações acima da média do país e isso faz Portugal subir nos rankings, aproximando-se do 6º lugar.

-Uma vez chegados ao 6º lugar passamos a ter 7 equipas e aí tem havido um hiato muito difícil de colmatar. Dos tradicionais 3 grandes para as restantes 4 equipas tem havido um enorme fosso em termos de prestação europeia, com uma ou outra excepção (Braga n tempo do Jesus e esta época ou o Boavista). Nessa altura as 4 equipas "a mais" têm um rendimento fraco que nunca é compensado pelos
3 da frente e lá começamos a derrapar no ranking dos países.

Isto tem acontecido invariavelmente na última década e meia e não creio que se vá modificar a curto prazo.

Na próxima época, Portugal terá já mais uma equipa e creio que daqui a 2 épocas mais uma, pois creio que iremos terminar esta época no 6º lugar.

Na próxima época teremos o campeão directamente na CL. O Vice na pré-eliminatória da CL. Em principio os restantes 4 classificados na Taça UEFA. E aqui é que a coisa dá para o torto, pois não vão ser os Paços de Ferreira, U. Leiria e Maritimos/Nacionais deste mundo que irão longo nestas provas e acabarão por nos trazer de novo para lugares à volta do 10º lugar.